Разговор за азиатско-американско представителство в аниме
Имаме глобален проблем, който обхваща не само анимето, но и самата развлекателна индустрия и този проблем е представянето. В чест на месеца на наследството на азиатско-американските и тихоокеанските острови имам възможност да седна и да говоря с няколко невероятно талантливи актьори в аниме индустрията, включително Еми Ло (Higurashi no Naku Koro Ni - GOU, The Legend of Hei, Appare -Ranman), Apphiya Yu (Assassination Classroom, Dragon Ball Super, Dr. Stone) и Shawn Gann (My Hero Academia, Dragon Ball Super, Borderlands 3.) Взехме време да обсъждаме как представителството в индустрията се е променило през последните години , но и там, където все още трябва да се подобри. И така, нека чуем какво имат да кажат за азиатско-американското представителство в аниме, както и за други развлекателни медии!
Заден план
Преди да започнем, чувствам, че е важно да се запознаем с кого се чуваме, така че нека да разберем малко за всеки от тези прекрасни актьори:
Еми Ло
' Еми Ло е тайванска / китайско-американска гласова актриса, базирана в Далас, с възможност за дистанционно записване. Тя е най-известна с ролята си на Rena в Higurashi no Naku Koro Ni - GOU, Rinku в D4DJ: First Mix, Hei в The Legend of Hei и Hototo в Appare-Ranman! Въпреки че е започнала живота си като класически пианист, тя винаги е била активна на местната театрална сцена и се е погрижила да включи курсове по актьорско майсторство в учебната си програма дори през цялото си следдипломно обучение. В допълнение, тя е много запалена по анимацията и видео игрите, тъй като те са неразделна част от живота й, откакто е била млада и е посещавала Тайван. '
Афия Ю
' Апфия Ю работи в аниме и видео игри от 2008 г. Първата поредица, която режисира във Funimation, беше Assassination Classroom. Оттогава тя режисира „Катастрофалният живот на Saiki K“, „Classroom of the Elite“ и „Quintessential Quintuplets“. Можете да я чуете като Hat Kid във видеоиграта A Hat in Time, както и няколко други видеоигри. '
Шон Ган
' Шон е горд американец-филипинец, който е озвучавал роли в Моят герой Академия , Dragon Ball Super, Attack on Titan, One Piece, Fruits Basket, Radiant, Ensemble Stars и много други; също така, той е насочил ADR към Sakura Quest, Radiant, Appare Ranman, Horimiya, Our Last Crusade, Ikebukuro West Gate Park и Fruits Basket. През 2019 г. той беше представен в Borderlands 3 на Gearbox Software като мини-шефове, Архимед и Съдия Хайтауър. Наскоро той завърши снимките за синхронизираната „Една лятна нощ“ на „The Dark Places“ на Amazon и „Firelight Entertainment“. През по-голямата част от кариерата си Шон е бил театрал в Далас-Форт Уърт, който е участвал на повечето големи сцени, основавал е няколко компании и е бил продуцент на борда / член на компанията с много други; той също така е гастролирал на национално и международно ниво като актьор, което включва участия в Шотландския фестивал Fringe 2019 в Единбург. '
Какъв беше вашият опит като азиатско-американски актьори в света на анимето? Чувствате ли, че азиатско-американските актьори се третират еднакво в бранша?
Шон:„Е, доста смешно е, що се отнася до дублажната индустрия, от много години бих казал„ не “, те не са третирани като еднакво. Това беше доста преобладаващо бяла промишленост и много от продуктите бяха локализирани главно в Америка, така че това беше мисълта зад нея, по същество да джентрифицира самата аниме - и самия продукт - и това беше начинът за много много години. Ако трябваше да ме попитате за начина, по който вървят нещата сега, бих казал, че представителството и равенството вървят нагоре и вие намирате много азиатски актьори и изпълнители, които намират по-широка публика и намират връзка чрез това представителство. Така че флипът е налице и - за да не отдам твърде много от възрастта си или нещо подобно - но аз го правя от началото на 2000-те години, или като изпълнител, или като актьор, или като някакъв художник, така че трябва да преживея и да видя, че промяната се случва по мое време. '
Еми:„Да, мисля, че стана по-добре, все още не е толкова страхотно, колкото би могло да бъде. Чувствам се, че много пъти, дори и с разнообразието и представянето, азиатците все още се считат за бели? Подобно на азиатските символи и подобни неща не се третират по същия начин като другите POC [People of Color] знаци, така че макар да има повече натискания, честно казано може да се стигне по-далеч. “
Афия:„Честно зависи. Искам да кажа, че азиатците не са точно монолит, ние варираме обхвата по отношение на това откъде сме, нашата култура и нашите тонове на кожата, и за да бъдем напълно честни, някой, който прилича на мен, ще получи повече възможности от някой от Югоизточна Азия, като дори съм имал разговори, където някой е казал „Можете ли да назовете азиатски актьори?“, а аз ще посоча някои от Югоизточна Азия или Индия, и те ще бъдат като „О, нямах предвид Азиатски така ... ”като слушайте, казахте азиатски. Не знам какво да ви кажа. '
Шон:„Аз съм човекът, когото хората ще назоват и никой няма представа - първо, те наистина не ме свързват с това, че съм азиатка или югоизточна азиатка. Аз съм филипинец, роден съм във Филипините и никога не го гледам по този начин. Изказването ми на реч, начинът, по който вървя в живота си - искам да кажа, отгледан съм от бял баща, така че много от това идва от това, много от начина, по който се представям, от начина, по който се опитвам да съществувам в индустрията или в която и да е професия, с която се занимавам, е много моделиран на западна идеология, доколкото трябва да бъда и как трябва да се представя и какво ще направи за мен. Мисля, че част от частта за представяне, която Еми беше споменала по-рано, за азиатския аспект от нея, е, мисля, че когато стане по-конкретна, като имате аниме, която се занимава с конкретно китайски басни или история и е специфична за тази култура, Мисля, че много пъти се пренебрегва, че може би трябва да накараме китайците да правят такива анимета, които имат този фон и представляват това. Анимето очевидно е много широк спектър, защото Япония и Корея и навсякъде другаде, която ги произвежда, искат да имат широка аудитория за него, особено за локализации и подобни неща. Мисля, че понякога, когато стане конкретно, става някак оставено и забравено, че тези герои са специално представени нарочно и мисля, че оттам идва всеки от нас в аспекта на POC, където имате черен аниме герой , ние - особено в днешно време, не винаги е било така - ще се измъкнем от нашия път, за да сме сигурни, че правим прослушване на чернокожите за тези роли и се уверяваме, че са представени правилно, или ако това е индийски характер, ние искаме направи и това. Извън анимето, разбира се, The Simpsons - те спряха персонажа Apu специално поради тази причина и го разпознаха. Мисля, че анимето, що се отнася до представянето на конкретни културни неща, все още изоставаме. '
Когато отидете на прослушване за роля, чувствате ли нуждата да се представите по определен начин, който може да ви даде предимство пред другите актьори?
Шон:„Апия и Еми може да имат по-добър опит с това, защото естеството ми, разбира се, се представя почти като бяло и повечето хора ме четат по този начин. Мисля, че дори да имам име като „Афия” и „Еми” - които почти са си запазили и името, но обикновено можете да го видите малко по-добре и те да се представят по-добре, така че за мен това не е промяна , Иска ми се да не трябва да бъда такъв, но ще им позволя да говорят сами за това. '
Афия:'Зависи. Когато започнах - правех това от 13 [години] официално към този момент, трябваше да се променя много; има определено ниво на асимилация, което човек трябва да направи, за да бъде приет в това и дори сега, в по-голямата си част, все още има, и в стремежа за автентичност през последните години, в течение на моята кариера, дори когато някой иска нещо ясно азиатско, винаги е било азиатско по начина, по който писателят го е разбирал, така че трябваше да извадя акценти, които не са автентични, защото те не искат автентичния, защото или се страхуват, че ще звучи твърде обидно - което, добре, разбира се, ако мислите, че публиката не може да се справи с това, разбира се, продължете - или това е, което според тях трябва да звучи азиатски акцент, и те ме искаха там, за да могат да бъдат автентични и представляват правилно, така че оценявам, че не са хвърлили не-азиатски, за да го сложат, но също така и факта, че все пак трябваше да се съобразя с представата им за това, което е, вместо просто да донеса каквото и да е мое лично преживяванията са за него. '
Еми:„Да, искам да кажа, че не съм правил това от почти толкова дълго време, но предполагам, че имам малко повече късмет в това, че започнах, когато беше малко по-отворено нещо, но честно казано дори не го правя знам какво да кажа за това. Искам да кажа, определено има неща, за които всъщност не можеш да говориш, чувствам се като POC, често не можеш да говориш за проблемите с POC, защото хората ще си помислят, че говориш просто за себе си. Това може да е проблем, особено сега с AAPI след убийствата - престъпления от омраза в Атланта - Забелязах особено във Facebook, че много от моите азиатски приятели - особено след първите няколко дни - видяха, че азиатците го натискаха и почувстваха, че ще бъде пренебрегнато, ако само азиатците го бутат. Така че ти се чувстваш така, сякаш само аз говоря за тези неща, тогава може би не би трябвало да говоря за тези неща, защото нямам толкова много думи и мисля, че сме израснали в много азиатски култури да бъдем тихи за тези неща; не искате да се натрапвате, не искате да притеснявате хората, не искате да създавате неприятности и затова е много трудно да се извадят неща и мисля, че това е друга причина, поради която е имало толкова трудно време с азиатско представителство, защото за да получим това там, трябва да възприемем култура или метод, по който не сме свикнали, и има малко от това сблъсък там, трябва да бъдем по-силни, имаме да осъзнаем, че е добре за нас да заемем това пространство. '
Афия:„Да, това е част от много азиатски култури - току-що казах, че Азия не е монолит, но сега ще бъда като„ в много азиатски култури “- знаете, не се оплаквайте, сведете глава, вършим работата и толкова често пъти не го правим. Често пъти се справяме достатъчно добре, че не се налага и това само по себе си е привилегия, но за хората, които са с нас, за онези, които идват след нас, които не могат да се справят по същия начин правим, трудно е. '
Сега, когато става все по-широко разпространен тласък за равенство във всички POC, установихте ли, че е по-лесно да се обявите за промени, които може да се наложи да бъдат направени?
Еми:„Мисля, че все още има много от това прекъсване. Все още е наистина трудно, защото все още имате едни и същи страхове и все още има вкоренено „Не бъди шумен“ и както казвах с азиатски приятели във Facebook, все едно крещим, но много пъти просто си крещим на себе си, ние просто крещим на хора, които имат едни и същи проблеми, и мисля, че това идва с цялата работа за това да не бъдем третирани по същия начин като другите POC, заради цялото нещо с „образцово малцинство“. Хората бяха нападнати точно онзи ден в Сан Франциско; хората бяха затъпени с тухли и хората просто стояха там. Все още не се лекува със същото количество шок, както при други обстоятелства, така че когато видим подобен отговор, това ни кара да се изнервяме дори да повдигаме малки неща, защото ако те не се отнасят към нещо като Атланта като престъпление от омраза, нещо малко и незначително, при което никой не пострада физически - няма да обърнат внимание на това. '
Шон:„Също така мисля, че получавате доста добро представяне що се отнася до положението в бранша и от колко време сме част от него на различните нива на подход към него. Както споменах по-рано, успях да се развивам и да го правя и да видя определени промени и някои идеологии да излязат напред. За мен сега съм в позиция, в която го правя достатъчно дълго, за да съм достатъчно стабилен в социално-икономическия си статус, че не се страхувам да говоря за тези неща, не се страхувам да поискайте подходящо представителство или да поставите това в челните редици на всяко мотивационно писмо или идея, която прокарвам напред, и това, което виждам в куп млади поколения, които идват, е много по-активна дейност, що се отнася до протести, маршируване, там, като се етикетират, като се уверят, че хората разпознават, че са на място, където гласът им трябва да бъде чут сега. Можете да го видите в Дисни, можете да го видите там, където те започват да подпират много повече азиатски аниматори и да разказват тези азиатски истории, но също така да бъда там, където съм и да виждам къде вървят нещата, мога да видя как трудно е за някой, който тепърва започва в индустрията като Еми, където иска да направи костите си, иска да зарадва хората, иска да покаже на хората, че е талантлив индивид и да премине в следващата фаза от кариерата си, но също така не искам да разклащам лодката, защото знаете, че имаме много трудна индустрия що се отнася до развлеченията; хората искат приятели, хората искат да работят с хора, на които им е удобно, хората не искат да се чувстват неудобно, режисьорите (и продуцентите) не искат да се поставят на позиции, в които може да са противоречиви, или че те Нараних хората, които може да им помогнат. Това е деликатен баланс и изисква опит и достигане до определени моменти в индустрията, без да има твърде много страх - твърде много тревожност - и Афия, мисля, прави това много по-дълго, докато е зад кулисите и е в VO world като известно име, за което знам, и си представям, че тя има своя собствена перспектива също да бъде в тази ниша в кариерата си. '
Афия:„Искам да кажа, признавам, в наши дни съм доста циничен, че някога съм си пречел. Когато започнах, щях да говоря и се спънах на стартовата линия, по отношение на кариерата ми, за това. Не започнах да бъда достатъчно умен да асимилирам - дойде по-късно и аз казах „Ах, глупости, трябва да се кача на борда с това“ - и дори сега има много цинизъм зад гърба си нещо от това - струва ли си изобщо да посочим дори минималния минимум дали можем да произнасяме имена правилно? “Толкова много пъти, толкова много клиенти ми казаха снизходително„ Е, не е така “или„ Публиката не се интересува “ или „Е, чувам го по различен начин“, така че мисля, че сега е по-лесно да говоря в тези пространства - по-малко вероятно е да бъдете наказани за това - но като стар човек с кости, не знам колко всъщност все още се променя . '
Еми:„Да, защото има някои предавания, в които виждате някаква промяна там, някои хора се опитват да направят стъпки, но след това все още има предавания, в които имената се казват непоследователно и неправилно в същата сцена, много очевидно азиатски герои, които ще носете като дрехи или специални дрехи, или като в обстановка, в която международните все още ще отиват при белите хора, все още се случва. Въпреки че има някои хора, които правят някои промени, други хора просто не ги интересува. '
Шон:„Подобно на онези хора, които са правили обидни или невежи избори - не е като да са си тръгнали - повечето от тях все още са на същите позиции, каквито са били винаги, мисля, че разликата сега - и аз надявам се да облекчи известния цинизъм - това е, че някои хора са положили усилия да бъдат по-приобщаващи и да осигурят това представителство и можете само да се надявате, че самите те ще се преместят на по-добри позиции, за да бъдат по-добре представени и да дърпат хората, които искат да бъдат част от него. Мисля, че имаме няколко, дори в настоящата ни настройка на студиото, които наистина се борят за такива неща и трябва да се възползвате от това, когато е там, и да се търкаляте с него, когато е там. Може да спре - виждал съм да спира и преди - но в момента чувствам, поне от моята гледна точка и това, което се опитвам да постигна, имам чувството, че правя крачки, така че се надявам което помага на хората да се чувстват по-добре. '
Афия:„Да, чест на много от хората, с които работим - всички се стараят - и те се учат наистина добре, честно казано, единствената причина, поради която получих директорска позиция преди всички тези години, беше, че бял човек отиде при бухалка за мен наистина трудно. Той вярваше в мен и се бореше, когато никой друг не го правеше, и знам, че затова съм тук и оценявам всичко, което той направи за мен, но за мен все още ми се струва трудно, защото си представям, че ако някога съм имал концерт, където съм трябваше да използва британски акцент, някой щеше да ме преследва, ако не беше правилно, и щеше да е прав, така че каква би била разликата между произнасянето на дума на японски? Равенството е тласъкът - това е всичко, което искам - това е тласъкът и бих отблъснал дупето си, за да съм сигурен, че акцентирам правилно и ако не го направя, тогава приемам, че това не е ролята за мен, и просто се надявам, че други хора работят много усилено върху други езици и други неща, които не могат да кажат, но вие можете да научите и знам, че казвам, че всичко, което искам, сякаш е лесен подвиг, а не е и Аз разбирам, че. Знам, че е трудно, но все пак го искам.
Еми:„Искам да кажа, че понякога може да бъде, защото има някои предавания, в които има думи на различни езици - множество различни езици - и те ще положат усилия да търсят как да произнасят думата на френски или на италиански, но тогава ще се появи дума на азиатски език и след това няма да положи същите усилия, когато е същата: влезте в Google, потърсете думата и натиснете високоговорителя. '
Шон:„Сто процента ... тези източноевропейски имена - каквото и да е в„ Игра на тронове “- всеки ще положи усилия да го каже правилно и да научи интонациите, по дяволите, дори ще научи цял нов измислен език с източен език наклонен към него, но в момента, в който се опитате да ги накарате да произнасят някакво име от Югоизточна Азия, това е като „Ъъ, защо изобщо се опитвам“, знаете ли - такива неща и много азиатци в крайна сметка разгласяват името си, или поемане на прякори, само за да не се налага да водят този разговор отново и отново и отново, и като Apphiya, аз изпитвам същата тази болка, защото бях дошъл от бяла жена, която да ме бие и да ми даде възможността, която имах днес. Познаваме се много, много отдавна, така че тази възможност наистина излезе от интереса ми към нея, но тя отиде да ми се удари и направи много крачки в кариерата ми и съм много доволен, че го направи така.'
Да, интересно е, че посочвате, че хората ще се постараят да научат измислен език, така че да могат да произнасят някои имена, но няма да полагат усилия да научатистинскиезик, за да научите нечие истинско име. Това просто ми издухва. Шон и Апия, и двамата имате опит в работата с аниме, както и с видеоигри, заемайки талантите си за няколко различни форми на забавление, има ли нещо различно в начина, по който се произвеждат тези медиуми, що се отнася до гласовата игра? По-лесно ли е едното от другото?
Афия:„Е, с видеоигрите - видеоигрите понякога също са дубликати - но често влизате само с образ на героя и неясна представа за това как клиентът иска да звучат, така че сте нещо като част за изграждане на характера и техния звук и какво се случва. Видео игрите също са много повече - не искам да казвам плеснати заедно, но аз съм програмист, имам право - но нещата се променят много в производствения процес. Когато сте в аниме, когато сме в този край на анимето, продукцията е завършена по същество, така че не се променят много, когато във видео игрите нещата са много в движение, нещата могат да се променят въз основа на звука, който носите или когато нещата се променят, те могат да решат, че звукът, който сте донесли към него, вече не е това, което те искат, и можете да го преработите и това се случва по-често във видеоигрите, отколкото в аниме. '
Шон:„Това е и моят опит, видео игрите изискват да влезете, понякога дори без изображение, и просто да излезете от описание и да създадете какъвто и да е герой, който смятате, че може да се свърже с това, което си въобразяват, и прекарвате много време, раздробявайки вокални акорди, защото трябва да покриете много сценарии. Връщането му обратно в, предполагам, темата е достъпът във видеоигрите е малко по-различен, освен ако не говорите за нещо като Final Fantasy или някакъв друг японски продукт, който има дълга история, не знаете NDA; тайната същност на видеоигрите е такава, че всъщност не можете да получите след игра или наистина не можете да получите след представяне в игри, докато почти не бъде пусната, можете да я критикувате само след като е там за продажба, или виждате ремаркета и виждате кой е свързан с тези герои, така че това е по-строга индустрия в този смисъл. Не съм толкова запознат с него, колкото до вътрешното му функциониране и как да бъда ангажиран на по-конструктивно ниво, но вложих двете си цента с хора, които знам, че са работили в тази индустрия, опитах се бъдете по-свързани с него, честно казано, всичко, което наистина мога да коментирам на наистина интелигентно ниво, е анимето, гласуването, театралния свят и актьорството и подобни неща като цяло. '
И така, за последния ми въпрос, този за всички, коя е любимата ви част от работата като гласов актьор, имате ли любим проект, по който сте работили, и според вас наистина улавя цялото представяне, което трябва да бъде включено в аниме или друг медиум?
Афия:„Честно казано, не мисля, че още съм открил този бял кит, за да отскоча от първата част на въпроса ми, харесвам да бъда гласов актьор, защото възможностите ви се отварят. Всъщност причината да избера глас [актьорско майсторство] беше, защото се занимавах с филми и телевизия известно време и си спомням, че влизах в стая за прослушване и знаех, че актьорите трябва да са братя и сестри с същите родители и аз погледнах всички останали в стаята и разбрах, че не изглеждам роднински с никой тук. Знам, че опитът не е уникален за мен, но в този момент осъзнах, че това е битка, за която не съм сигурен, че мога да спечеля, докато когато влезеш в гласова актьорска игра, това е по-малко важно. Как изглеждате, всъщност влияе на кастинга, но не по същия начин, така че идеалът ми за гласова актьорска игра е, че тези възможности са достъпни за всички по еднакъв начин. Мисля, че в даден момент от време ще трябва да го имаме, ще трябва да се уверим, че кастингът [и] прослушванията са отворени за повече хора, че слушаме повече хора отколкото само тези, които са най-лесни и близки до нас и досега не мисля, че наистина съм успял да го направя. '
Еми:„Да, по същата причина, поради която ми харесва, защото просто си играя с толкова много други типове. Исках да бъда филмов актьор, когато бях по-млад, а родителите ми по принцип бяха като „да, прекалено си грозен за това“, така че с глас над, мога да бъда малко момче или дори малко по-голямо момче. може да бъде сладкото момиче, или не сладкото момиче. Толкова отваря хоризонтите и просто можете да си играете с толкова много различни видове, не сте закъсали в стереотипа на момичето в съседство, или човекът, който никога не получава стереотипа на момичето, или нещо подобно, само въз основа на как изглеждаш. Може да сте закъсали, защото сте изиграли известен герой и те са били такива, но това е малко по-различно. '
Шон:„Моята история с изкуството като цяло е, че съм много упорита, мислех, че мога да изкарвам прехраната си на 100% само с театрална работа и през 20-те си години направих това, а VO беше много страничен проект за мен и просто начин да спечелите няколко долара тук и там. Бих правил реклами и подобни неща, само за да имам нещо, тази част беше работата, театърът беше мечтата и щях да обикалям и да правя каквото и да било. Открих през последните няколко години с VO, че има страхотни възможности, имах страхотен шанс и страхотен изстрел в много от тях и що се отнася до представителството, в самото аниме се чувствам много щастлив. Бил съм в няколко сезона на Radiant, който всъщност е Manfra, който е манга, произведен във Франция и е първият, който е приет от японско студио и който обхваща много актуални неща, що се отнася до ксенофобията , расизъм, бидейки изгонен и ние положихме много усилия, за да покажем многообразие в това, и мисля, че това беше добра стъпка за това, което аз и Кейтлин Глас правехме през последните няколко години, което грабва тези шоута и прави усилие да се поставят хора, които не са имали определени възможности на място, поне да ги изстрелят, а сега с това, което се случва с ново шоу, което се подготвя, винаги държим това в челните редици на това, което ние се справяме с това как сглобяваме шоута и как изграждаме нашия каталог с изпълнители. Като изпълнител за мен гледам на това като на фантастично нещо и като режисьор се чувствам горд от работата, която вършим в този смисъл, и се надявам, че можем да продължим да го правим, може би аз съм в моя имам малко балонче в момента, но чувствам, че вършим добра работа и правим всичко възможно да го извадим навън и това е нещо, което се надявам да продължа. '
Много благодаря на Еми, Шон и Афия, че отделиха времето от натоварените ви графици, за да седнат и да ми говорят за проблемите в азиатско-американското представителство, които виждаме в аниме индустрията, както и благодаря за Funimation's Дейвид Лужан за това, че протегна ръка, за да свържем четиримата! Това беше наистина прекрасно преживяване навсякъде и се надявам скоро да говорим отново.
Както можете да видите, докато азиатско-американското представителство и равенство се подобриха през годините, все още има много промени, които трябва да бъдат направени, проблеми, които трябва да бъдат решени, и грешки, които трябва да бъдат поправени. Ние сме далеч от перфектното общество, в това няма съмнение и единственият начин да се справим по-добре е като се застъпваме за неравенствата, които виждаме всеки ден, отстоявайки тези, които не са в състояние да отстояват себе си, и поемаме на себе си, всеки един от нас, за да гарантираме, че всички се третират като равни, независимо от етническата принадлежност.